هل اعتذار الرجل للمرأه ينقص من كرامته ...؟؟

[ريحانة دار الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوسيف

السلام عليكم

الإعتذار بشكل عام ، بغض النظر ان كان للمرأة أم للمدير أم لأي شخص كان ، فعلٌ صعب على النفس ، لأن به اعتراف صريح بالخطأ.

لن أتكلم عن كل الرجال ، سأتكلم عن نفسي فقط.

الإعتذار بالنسبة لي هو أمر شديد الصعوبة و لكنه ليس مستحيلاً ، أنا أتكلم هنا بشكل عام.

أما بخصوص الإعتذار للزوجة ، أعتقد بأن المتزوجون يعلمون جيداً أن الإعتذار في مراتٍ كثيرة يأتي من خلال نظرة ما أو كلمة ما أو إشارة ما ، و في أحيان صعبة ونادرة للغاية ، ينتظر أحد الشريكين كلمة "آسف" لكي يرضى.

من ناحيتي ، أعتقد بأن قول كلمة أو فعل ، يُعبّر عن الإعتذار ، أفضل من كلمتي "آسف" أو "سامحيني" ، بسبب طبيعة نفسية الرجل و التي يُفترض بها أن تتبع القوامة و الرجولة الخ.

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
انا سعيدة جدا بتفاعلك اخى بالموضوع
ولكن اسمح لى بان اقول لك شىء مهم جدا كلمه ( انا اسف) لم تنقص من الانسان شىء ولا يقل مقام من قالها عندما يخطىء ويعترف بالخطأ
فمن منا معصوم من الخطأ فكلنا خطائين وخير الخطائن من هم ؟
اريد ان اسمه اجابتك بصراحه على سؤالى
عموما اخى بارك الله فيك وانا احييك وانتظر ردك مرة اخرى

[ريحانة دار الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور 363

السلام عليكم
ابصرحه وجهة نضري مثل بو سيف لان الاعتذار صعب للكبير والضغير اكثر بعد.........
خخخخخخخخخخ
اضن ان الرجل يخاف الاعتذاار للمرئه
واكثر الاوقااات يغير الموضوع
لكن دووووووووووووووم يحاول ايعدل





مع الشكر على الموضوع القيم

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
هلا بكى اختى العزيزة
حقيقى انا لا ادرى ما اقوله لكى انا لا اعتقد ابدا كلمه اسفه تنقص من الانسان شىء
عموما كل واحد له وجه نظر تختلف عن الاخر
فلنرى تفاعل الاصدقاء بهذا الجانب المهم فى حياتنا
مشكورة على المرورحبيبتى

[ريحانة دار الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهـى

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أختي الكريمة ( ريحانة دار الشفاء) .

ها أنا قد عدت للموضوع أختي ، و لهذا أجلت الرد ، لأن مداخلتي كالعادة ستكون طويلة , و لكن أرجو أن لا تكون مملة ...

أولاً لنبدأ الحكاية من البداية ، أن الرجل يبقى رجل مهما أختلف في داخله و تفكيره و منصبه و مراحل حياته... فهو الأبن ، و الأخ و الزوج و الأب... و لكل مرحلة من هذه نظرة مختلفة بالنسبة لهذه الكلمة ...

برأيي يجب أن نعود الطفل من البداية أنه لا عيب أن نعتذر لمن أخطأنا في حقه ، هذا بشكل عام... فمثلاً لو كسر صحناً في البيت.. أو لو دخل على والديه بالخطأ بدون إستئذان ، إلخ...
ثانياً ، أن نعلم الأخوة فيما بينهم أن يعتذروا بداية للأهل لو أخطأوا معهم ، و بالتالي أن يتم الإعتذرا الفعلي بين الأخوة لو صدر أي خطأ من أحدهم ، و كثيراً ما يكون هناك مشاجرات بين الأخوة في مرحلة لاحقة ... و بهذا يعلم الذكر والأنثى على حد سواء أن من أخطأ يجب أن يعتذر و أن هذا أمر إيجابي... و بهذا يتم التقريب بين الأخوة و يفكران كثيراً قبل أن يخطئوا مع بعضهم...

إذا الآن لدينا شاب تعلم من صغره أن الإعتذار هو أمر طيب و فضيلة عندما يكون في مكانه المناسب و الشخص المناسب...
و روّض نفسه على ذلك... و عليه فإنه الآن زوجاً أصبح جاهزاً أن يتعامل في هذا الأمر بطريقة متفهمة أكثر ، و ليست متصلبة فقط لأن الرجل يبقى رجل...

برأيي الشخصي أن من أجمل الكلمات في قاموسنا العربي هي أعتذر و أسامح و آسف...
أرى في هذه الكلمات أرقى مكان ممكن أن نصل إليه في تعاملنا مع الغير
فبهذه الكلمة نصلح نفوسنا و نهدئ نفوس غيرنا
بهذه الكلمة نعرف أن الصواب يجب أن يكون في النهاية ، و أن الخطأ يجب أن ينتفي
بهذه الكلمة نحاول جاهدين أن نعرف واجباتنا و نسعى إلى تقديمها على أفضل وجه قبل أن نطالب بحقوقنا...
فلا نضطر أن نصل إلى هذه الكلمة عندها...
بهذه الكلمة تتجسد أحلى معاني الألفة والتوافق و التمازج البشري بين الجميع ، فكيف بين الأزواج...

العلاقة الزوجية هي علاقة سامية راقية ، تتمازج فيها الروح بالعقل و المعاملة الطيبة و الحبو الوفاق و التفاهم والتنازلات و التضحيات ، و ما تفضل به "أبو سيف" في مداخلته المميزة ، أن الإعتذرا ممكن أن يكون بكلمة أو بفعل هو نتيجة الوفاق النهائية في التعامل ، و مع هذا أنا أفضل أن يتم قول الكلمة إن لم يكن في جميع الأوقات ، ففي أوقات محددة ، لأن هذا يعطي تساوٍ في المعاملة كزوجين...

و عليه ، أنا أعتبر أن الإعتذار هو كلمة إيجابية و ليست سلبية و لكن لكل واحد كيف تربى عليها و كيف يفهمها و هل يتقبلها حسب وجهة نظره...
لا أراه أبداً انتقاص من رجولته ، و لا من قدره و كرامته ، فكرامة الرجل محفوظة بتصرفاته و أفعاله و كلامه ، و رجولته هي بمواقف تحسب له و ليس عليه ، و بالعكس كلمة (أعتذر منك ) أو ( سامحيني) أو (أسف لك) و خاصة لو أرفقت في نفس الوقت بكلمة حبيبيحبيبتي ، و بسمة و لمسة دافئة ، ستكون هي زبدة الرقي في التعامل و التوافق ، و أنهما شخصاً واحداً فعلاً... والمرأة عندها لن ترضَ أن تسمع هذا من زوجها مرة ثانية لو قالها المرة الأولى ، لأنها عرفت رقي زوجها في التعامل ، و مجرد إبتسامة بينهما بعد أي خطأ آخر ، سيكون بالنسبة لها أحلى من أي إعتذار... هي من ستسارع إلى إرضائه ...

لا أعرف لماذا يسمى الرجل بالمغرور ( رجولياً ) و هل المرأة بأنوثتها غير مغترة ، هل التركيبة الفيزيولوجية للرجل جعلته أرقى من المرأة ... لا ، هما زوجان و يكملان بعضهما ، و إن كانت أمور صغيرة بينهما قد لن تحتاج التنازل إلا لكلمة ستسبب له الحساسية ، فكيف في أمور بينهما قد تحتاج موقف رجولي فعلا و تحتاج تضحية قيمة و تنازلات منه تجاه زوجته وعائلته ...

أعتقد يجب أن يشعر الرجل براحة إذا وصل إلى قناعة أن كلمة (أعتذر منك حبيبتي) في مكانها المناسب ، و أنه أخطأ فعلا...
و المرأة أكثر من سيقدر هذا الأمر منه ، فهي أول من تحافظ على كرامته لأن كرامتها من كرامته..
و هي لن ترضَ بأن تهينه بهذه الكلمة ، و إن كان بعض الرجال يجدون صعوبة بهذا لأن مفهوم هذه الكلمة غير واضح لهم ، و يعتبر أن هناك فرق بين ما يريده لنفسه لو أخطأت المرأة معه و بين أن يقدم هو الإعتذار لو أخطأ معها؟؟؟

و إن كان في النهاية ، لا يريد الإعتذار بالكلام ، فهناك أمور كثيرة تحل مكانها ، وردة مع إبتسامة ، هدية صغيرة ، ممكن لمسة دافئة فيها من الحب و الحنان ما لا يقدر بثمن في نظر المرأة و تنشط الحببينهما ...

في النهاية أنا أعتبر أن الإعتذار هي قوة مضاعفة للرجل والمرأة على السواء ، أنا أحب أن أعتذر ممن أخطأت معه ، فهذا يريحني أني صححت أمراً أخطأت فيه ، و أيضاً قد أعتذر ممن قد يخطأ معي ، فإن إعتذرت لأنه أخطأ معي ، سيعرف خطأه و لن يكرر هذا مرة ثانية و سيفكر أكثر في أي موقف قادم إن شاءالله..

في النهاية ، هي وجهات نظر ، ممكن عملية ملموسة ، و ممكن نظرية ...

تقبلي مشاركتي أختي و فقك الله لكل خير و لما يحب و يرضيه عنا إن شاءالله

و السلام ختام و خير الكلام و الصلاة والسلام على رسول الله

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
حبيبتى نهى
والله انك منورة الموضوع بتعليقك الراااااااااااااااااااائع
فلا ازيد عليكى
ففعلا رأى ممتاز
بارك الله فيكى حبيبتى وادامك الله
سلمت اناملك الرائعه وسلم الرأى
جزاكى الله خيرا حبيبتى

[ريحانة دار الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fleur

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اشكرك اختي على طرحك لهذا الموضوووووووع
انا اعتقد ان اعتذار الرجل للمراة يتساوى مع اعتار الملااة للرجل اقصد انه اذا ارتكبنا اخطاءا فيجب الاعتذار عنها بغض النظر عن الجنس اهو ذكر ام انتى
الحمد لله نحن في المغرب ليس عندنا هذه المشكلة اي غرور الرجل

لاننا نتعايش مع الذكور منذ الصغر ونتعلم نعهم جنبا الى جنب وعندما تحدت مشاكل بيننا فاكيد يجب على الظالم ان يعتذر من المظلوم سواء كانت بنت او ولد

ونفس الشان مع الزوج وزوجته

والاخت واخوها
والطالب والطالبة
وهكذا ههههههههههه

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اهلا بكى اختى العزيزة
والله اذا كان الوضع عندكم بهذا الشكل فممتاز
انا احييكى على التعليق حبيبتى
ربى يبارك فيكى

[ريحانة دار الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويتهم

ريحانة دار الشفاء أشكرك أختي الحبيبة على طرح موضوعك المميز ....فعلا دائم يحصل في العلاقات الزوجية كثير نادر نادر جدا بل معدوم أن يقول الرجل اسف لزوجته لماذا يقولها ؟؟لكي يقل قدرة لا لن ينطق بها حتى ولو على قطع رأسة لكن دائم يحاولون الأعتذار بطرق ملتوية أخرى أما علاناً فهذا مستحيل و الذي اتعجب من بعضهم يرغمون زوجاتهم بالأعتذار اذا أخطأت !!!! الله يصلح الجميع ......

هلا بكى اختى رويتهم
فعلا اختى انا معك فيما قلتى
فدائما الرجل يطلب من الزوجه اعلان كلمه اسفه عن اى خطأ مها ولكن هو لا ينطق بها ابدا
وهذا يحدث فى مجتماعاتنا الشرقيه وطبعا نادرا جدا عندما نرى رجل شرقى يعترف بخطائه ويعلن عنه
انا اوافقى الرأى عزيزتى وانا اعرف ازواج كثيرين يتحدثون لى زوجاتهم بما يفعلو ا والله المعين
الله يصلح الجميع اللهم آمين

طبعا انا انتظر رأى الاخوة والاخوات فى هذه النقطه المهمه فى حياتنا
وطبعا اشكر كل من ساهم بالرد

[أبوسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريحانة دار الشفاء

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
انا سعيدة جدا بتفاعلك اخى بالموضوع
ولكن اسمح لى بان اقول لك شىء مهم جدا كلمه ( انا اسف) لم تنقص من الانسان شىء ولا يقل مقام من قالها عندما يخطىء ويعترف بالخطأ
فمن منا معصوم من الخطأ فكلنا خطائين وخير الخطائن من هم ؟
اريد ان اسمه اجابتك بصراحه على سؤالى
عموما اخى بارك الله فيك وانا احييك وانتظر ردك مرة اخرى

السلام عليكم أختي ريحانة،

من ردود بقية الأعضاء ، واضح أن الموضوع متعلق بنفسية الرجل الشرقي.

كلمة "آسف".. تعبير مكون من 3 حروف فقط ، ولا تنتقص من قدر الإنسان ، ولكن سأقول ما حاولت أن ألتّف عليه بمشاركتي السابقة ولكن.. ماشاءالله.. ذكائك حاصرني :

تربية الذكور في العائلة العربية تقتضي أن يتعلم الولد كيف يصبح رجلاً من خلال عدة عوامل تربوية ، تَغرِسُ قيم الدين و التقاليد في نفسه ، و من أهم هذه العوامل التي لها علاقة مباشرة في موضوعنا هنا: عزة النفس و الكبرياء.

هناك شعرة تفصل بين عزة النفس و الكبرياء ، و لكن مع الأسف الكثير الكثير من الأهل لا يُفرّق بينهما ، مما يؤدي بالمستقبل الى خلط المفهومين لدى الرجل و صهرهما في بوتقة واحدة.. تسمى الرجولة.

عزة النفس مطلوبة و لكن الكبرياء رداء الرحمن عز و جل ، كما جاء في الحديث القدسي عن الرسول عليه الصلاة و السلام:

{ يقول الله جل وعلا : الكبرياء ردائي , والعظمة إزاري , فمن نازعني واحدا منهما ألقيته في النار }

الآن ، سيقول قائل ، اذا كان الأمر له علاقة مباشرة بالتربية ، لماذا تقول المرأة "آسفة" بسهولة أكبر من الرجل اذن؟ أليس الإثنان قد تربيّا في نفس المنزل؟

سأترك اجابة هذا السؤال للأخوات الأعضاء لأنهم بإختلاف طبيعتهم ، أدرى مني بالسبب.

[almasry1]

الاعتذار
معنى جميل للتعبير عن خطأ ارتكبه شخص ما
وليس كل الرجال يستطيعون ذلك وليس كل النساء تقبل ذلك
وليس الامر بهذا الامر السهل او الصعب
ولكن يقول المثل ابنك على ما ربيته وزوجك على ما عودتيه
وانا اقول هناك تستطيع المرأه كسب الجوله باعتذارها انها سبب غضبه وخطئه تجاهها
ولهذا فان الرجل يكون معترف بأن لديه زوجه حكيمه

[فراشة المنتدى]

اختى الغاليه
ريحانه دار الشفاء
جزاك الله خيرا على جمال الموضوع وجرأته
وكثير من الردود اعجبتنى كتيرا ولكن انا لى تعقيب على رد اخى الكريم ابو سيف بعد اذنك واذنه طبعا
واتمنى ان لايفهم كلماتى على انها هجوم ضده ابدا هو فقط نفاش
اولا انا لا اظن ان الاعتذار يقلل اطلاقا من رجوله الرجل او يجعله ضعيف بل انا انظر الى الرجل الذي يخطأ ويعتذر باحترام لانه علم بخطئه وسارع الى الاعتذار

ثانيا ان الاعتذار سواء كان من الرجل او المراه لا يقلل ابدا من كرامه الانسان وعزته بنفسه ومن قال انالقيم والدين يتعارض مع قول الانسان انا اسف
وان كان اعتقادات بعض الناس ان الرجل الذي يقول انا اسف قد قلل من كرامته فهو اعتقاد خاطئ وان كان موجود فاسمح لى هل تهتم بمكانتك امام الاخرين وعزه نفسك امامهم ولا تهتم باصلاح ما افسدته فهذه تعتبر لامبالاه بمشاعر الاخرين وانانيه في التعامل
فالرسول قال" لن يؤمن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحبه لنفسه"

ثالثا وهذا المهم من كلامى ان فرضا لو ان المراه هى التى اخطات بحقك الا تعتقد انك ستنتظر منها اعتذار فان كان الجواب نعم فاسمح لى انت تعطى نفسك حق وتحرمه على غيرك وهذا ليس عدل
اتمنى ان تجيب على السؤال اخى الكريم

اما عن سؤالك فمن قال ان كل النساء تعتذر بسهوله ؟؟؟؟؟؟
الاعتذار في حد ذاته ينبع من معتقدات الانسان وطريقه تفكيره وليس ان المرأه سهل ان تعتذر وان الرجل يصعب عليه ذلك فانا اظن انه معتقد خاطئ فكلاهما لهم مشاعر وقلب ويجب عليهما احترام مشاعر بعض وليس ان يعطى الرجل حقه وتميزه على المرأه كونه فقط خلق رجل فيرفض الاعتذار ويلزمها هى بالاعتذار

فالاعتذار يزيل كل الحواجز ويقلل من الجفاء الموجود قبل الاعتذار
واعذرنى ان اطلت في الاجابه وتقبل منى رأيي واسفه ان ازعجتك اخى الكريم

[أبوسيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mero

اختى الغاليه
ريحانه دار الشفاء
جزاك الله خيرا على جمال الموضوع وجرأته
وكثير من الردود اعجبتنى كتيرا ولكن انا لى تعقيب على رد اخى الكريم ابو سيف بعد اذنك واذنه طبعا
واتمنى ان لايفهم كلماتى على انها هجوم ضده ابدا هو فقط نفاش
اولا انا لا اظن ان الاعتذار يقلل اطلاقا من رجوله الرجل او يجعله ضعيف بل انا انظر الى الرجل الذي يخطأ ويعتذر باحترام لانه علم بخطئه وسارع الى الاعتذار

ثانيا ان الاعتذار سواء كان من الرجل او المراه لا يقلل ابدا من كرامه الانسان وعزته بنفسه فما فائده العزه بالنفس وانت دائم الخطأ في الاخرين بدون ان ترد الاعتبار لهم على خطأك اظن ان ذلك يعتبر لا مبالاه بمشاعر الاخرين

ثالثا وهذا المهم من كلامى ان فرضا لو ان المراه هى التى اخطات بحقك الا تعتقد انك ستنتظر منها اعتذار فان كان الجواب نعم وانا اعتقد انه نعم فاسمح لى انت تعطى نفسك حق وتحرمه على غيرك وهذا ليس عدل
اتمنى ان تجيب على السؤال اخى الكريم

اما عن سؤالك فمن قال ان كل النساء تعتذر بسهوله ؟؟؟؟؟؟
الاعتذار في حد ذاته ينبع من معتقدات الانسان وطريقه تفكيره وليس ان المرأه سهل ان تعتذر وان الرجل يصعب عليه ذلك فانا اظن انه معتقد خاطئ فكلاهما لهم مشاعر وقلب ويجب عليهما احترام مشاعر بعض وليس ان يعطى الرجل حقه وتميزه على المرأه كونه فقط خلق رجل فيرفض الاعتذار ويلزمها هى بالاعتذار

فالاعتذار يزيل كل الحواجز ويقلل من الجفاء الموجود قبل الاعتذار

واعذرنى ان اطلت في الاجابه وتقبل منى رأيي واسفه ان ازعجتك اخى الكريم

أختي ميرو.. السلام عليكم و رحمة الله

أود ان أشكر لك تفاعلك و ردك على كلامي السابق ، و لو أنني كنت أتمنى أن تستطيعي أن تقرأي ما بين السطور !!

أختي .. سأعيد صياغة ما ذكرته في ردي السابق بإختصار ، وهو اتهام ضمني لشخصية الرجل الشرقي ، بأنه لا يقبل الإعتذار ، و أن سبب ذلك طريقة تربية الأولاد الذكور في المجتمع الشرقي

ولقد ذكرت أيضاُ بما معناه أن سبب إحجام الرجل عن الإعتذار هو بالغالب الكبرياء ، و هي صفة غير حميدة لبني البشر.

الآن ، لكي أوضح موقفي الشخصي من الموضوع بدون حساسية ، أنا مع الإعتذار الضمني أو الصريح الذي يضمن الود و التفاهم بين الزوج و زوجته.. و حالياُ.. أربّي ابني على ذلك.

أرجو أن تكون الأمور قد وضحت.

[ريحانة دار الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوسيف

السلام عليكم أختي ريحانة،

من ردود بقية الأعضاء ، واضح أن الموضوع متعلق بنفسية الرجل الشرقي.

كلمة "آسف".. تعبير مكون من 3 حروف فقط ، ولا تنتقص من قدر الإنسان ، ولكن سأقول ما حاولت أن ألتّف عليه بمشاركتي السابقة ولكن.. ماشاءالله.. ذكائك حاصرني :

تربية الذكور في العائلة العربية تقتضي أن يتعلم الولد كيف يصبح رجلاً من خلال عدة عوامل تربوية ، تَغرِسُ قيم الدين و التقاليد في نفسه ، و من أهم هذه العوامل التي لها علاقة مباشرة في موضوعنا هنا: عزة النفس و الكبرياء.

هناك شعرة تفصل بين عزة النفس و الكبرياء ، و لكن مع الأسف الكثير الكثير من الأهل لا يُفرّق بينهما ، مما يؤدي بالمستقبل الى خلط المفهومين لدى الرجل و صهرهما في بوتقة واحدة.. تسمى الرجولة.

عزة النفس مطلوبة و لكن الكبرياء رداء الرحمن عز و جل ، كما جاء في الحديث القدسي عن الرسول عليه الصلاة و السلام:

{ يقول الله جل وعلا : الكبرياء ردائي , والعظمة إزاري , فمن نازعني واحدا منهما ألقيته في النار }

الآن ، سيقول قائل ، اذا كان الأمر له علاقة مباشرة بالتربية ، لماذا تقول المرأة "آسفة" بسهولة أكبر من الرجل اذن؟ أليس الإثنان قد تربيّا في نفس المنزل؟

سأترك اجابة هذا السؤال للأخوات الأعضاء لأنهم بإختلاف طبيعتهم ، أدرى مني بالسبب.

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
اخى الكريم ابو سيف
طبعا قبل اى كلام اود ان اشكرك لمتابعتك للموضوع ومداخلتك التانيه وانا عن نفسى اعتبرها مداخله قويه
اخى نحن العرب او الشرقيون بمعنى اوضح دائما نربى الولد ونعودة منذ الصغر على انه رجل المستقبل وطبعا دائما قد ننسى انه من واجبه عند الخطأ الاعتذار عنه مما يربى عندة نوع من الكبرياء والتفاخر بين اخوته من البنات
واما الوضع بالنسبه للبنت طبعا تعلمون جيدا انها دائم منكسرة ومغلوب على امرها
ولو انى لا ارى هذه الايام مثل هذه النوعيه من الفتيات مالان البنت تتمرد وترفض الوضع الذى تكبلت به منذ الصغر فنرى فيها ليس التسامح بمعنى التسامح لا نرى فيها التمرد مما يؤدى الى العنف( ان استطاعت) وان لم تستطع فتسلم امرها الى الله

ولكن الامر بالنسبه الى الازواج فمختلف تماما فدائما الزوجه هى الى تعتذر وتقدم كلمه الاسف اما الزوج طبعا لا يبوح بها مطلقا و وعندما يشعر بشىء من الخطأ يحاول مراضيا الزوجه باى شىء اخر ولكن بتحفظ شديد لانه يعتبر الاعتذار الصريح نوع من الضعف
فربنا يصلح الجميع
انا لا احاول اثارة موضوع اخر ولكن اعبر عن ما يدور بين البيوت فى مجتمعاتنا
ومشكور اخى على المداخله الرائعه