كلام الخالق ليس ككلام المخلوقين ؟ - ملتقى الشفاء الإسلامي

 

اخر عشرة مواضيع :         5 زيوت طبيعية لترطيب الشفاه فى الصيف.. خليها ناعمة طول الوقت (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 4 )           »          4 قواعد مهمة لتربية طفل واثق من نفسه ويتعامل بدون خوف (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 5 )           »          طريقة عمل سلطة العدس الأسود بالتونة والأفوكادو فى طبق واحد (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 7 )           »          العناية بالبشرة قبل النوم مش رفاهية.. اعرفى الروتين الأنسب لنوع بشرتك (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 4 )           »          تخلص من الغيرة.. 5 خطوات بسيطة لحياة أكثر سعادة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 4 )           »          5 أفكار لاستخدام الموز الناضج.. من السموزى للآيس كريم للعناية بجمالك (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 5 )           »          6 أسرار لمكياج احترافى ومشرق على طريقة عارضات الأزياء (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 5 )           »          مشروبات لطلاب الثانوية تساعد على التركيز.. بعد التحذير من مشروبات الطاقة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 6 )           »          طريقة عمل كيكة السميد بالحليب.. مثالية مع فنجان القهوة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 5 )           »          ما تسيبش الندم ياكل عمرك.. 4 خطوات للتغلب عليه وقبول قراراتك (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 6 )           »         

العودة   ملتقى الشفاء الإسلامي > القسم العام > ملتقى الحوارات والنقاشات العامة
التسجيل التعليمـــات التقويم

ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 26-01-2011, 11:51 AM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,230
الدولة : Algeria
59 59 كلام الخالق ليس ككلام المخلوقين ؟

بسم الله الرحمن الرحيم.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

في العام الماضي اضطررت للدخول في معركة هنا في أحد أقسام الشفاء[1], وكانت معركة شديدة, خسرتُ فيها خسارة فادحة , فلم يبق لدي شيئ سوى الفكرة التي أحملها, وقد شاء الله أن أطرحها عليكم اليوم للنقاش .

ولكن بداية: ـ
1ـ تأكدوا بأني أعتقد جازما أن كل آية من القرآن حجة بنفسها مهما كانت السورة التي تنتمي إليها ومهما كان رقمها , فلا فرق بين كونها من أول السورة أو من آخرها أو من وسطها , ومن شك في هذا فلا يقولن إنه مؤمن .
2ـ كما أعتقد جازما أن هناك فرقا ـ لا يخفى ـ بين القرآن وبين غيره من الكلام .
ومن لم يميز بين كلام الخالق وكلام المخلوق فهو أغبى وأضل من حمار أهله .
وما دام ذلك كذلك , فلماذا إذن بعض الأقسام (في ملتقى الشفاء) إذا ذكرتُ آية يطالبونني برقمها واسم السورة التي ذُكرتْ فيها ؟
وإذا لم أفعل تحُــل علي اللعنة ويَـحيق بي العقاب .
إنني أتذكر أحيانا بعض الآيات ـ كي استشهد بها في حديثي ـ ولكن لا أتذكر ما رقمها ولا في أي سورة وردت[2] , وأرى أن ذلك غير مهم , بل أرى أن اشتراط ذلك تشدد وغلو, فلم تشددون علينا ؟
أوما علمتم قول النبي صلى الله عليه وسلم :

{ اللهم من وليَ من أمر أمتي شيئا فشقَّ عليهم فأشقق عليه , ومن ولي من أمر أمتي شيئا فرفِـق بهم فارفق به }.

وإني أرى هذا الترقيم المعمول به اليوم من البدع الحادثات , لكنها من (البدع الحسنة !!!) فلو نظرتَ للمصحف الإمام ـ أي مصحف عثمان بن عفان رضي الله عنه ـ لما وجدت أي ترقيم لا للسور ولا للآيات , وإنما أحدِث الترقيم بعد قرون , وذلك لتسهيل البحث فقط , كما أحدِث التشكيل والتجزئةوالتحزيب ..........الخ . فهذه الامور لا ننكرها ولكن لا نتشدد فيها ونجعلها كأنها من القرآن .
تلكم هي الفكرة .
وبالمناسبة إليكم هذه القصة وتأكدوا أني لا أومن بها على الرغم من شهرتها ومن ذكْــرِ بعض كتب التفسير[3] والسيرة لها :
يُـذكر أن عبد الله بن رواحة كانت له جارية (ولمن لا يعرف معنى الجارية وللتبسيط فقط نقول هي : امرأة ثانية) , وكان يكتم علاقته بها عن زوجته الأصلية (الحرة), لكن ذات مرة تفطنت له , فأنكر, وقال لم أقربْها ولم اجتمع بها , فقالت له : إن كنت صادقًا فاقرأ القرآن، فإن الجنب لا يقرأ القرآن[4].
فقرأ عليها أبياتا من شعرأمية ابن أبي الصلت , مُدَّعِــيًا ومُوهِما أنه يقرأ القرآن فقال :


شهدت بأن وعد الله حق * وأن النار مثوى الكافرين


وأن العرش فوق الماء طافٍ * وفوق العرش رب العالمين


وتـَـحمِله ملائكةٌ شــداد * ملائكة الإله مُســـومين


فصدّقته وبرّأته , مع أنه كان جنبا فعلا , ولم يستطع قراءة القرآن الحقيقي , فقرأ عليها الشعر وخدعها به !!!
كما أسلفت أنا لا أومن بهذه القصة من أساسها, ولابكل ما ترتب عنها .

ملاحظة للإفادة فقط:
أمية ابن أبي الصلت مات مشركا وكان من أشد اعداء النبي صلى الله عليه وسلم رغم أنه قـُبيْل الاسلام كان يقول شعرا يوحي بقرب اهتدائه, مثل الابيات السابقة ومثل قوله :


لك الحمد والنعماءُ والمُلْك ربنا * فلا شىء أعلى منك جَدًّا وأَمْجَدُ


مليكٌ على عرش السماء مهيمنٌ * لعزّته تَعْنُو الجباه وتسجدُ


تسبِّحه الطير الكوامن فى الخفا * وإذ هى فى جو السماء تَصَعَّدُ


ومن خوف ربى سبّح الرعدُ حمده* وسبّحه الأشجار والوحش أُبَّدُ


الخ ....... وهي قصيدة طويلة , وله قصائد أخرى على هذا المنوال , ويقال إنه كان من الحنفاء .
وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم أحيانا يطلب من بعض اصحابه أن يُنشدوه شيئا من شعره , فأنشده أحدُهم يوما 100 بيت فقال (أي النبي صلى الله عليه وسلم): آمــن شعرُه وكفر قلبُه .
وقد بلغ بقوم الغباء والاضطراب والجهل حتى أنهم تسألوا:
أيُّهم كان يأخذ من الثاني هل أمية كان يأخذ من القرآن وكلام محمد ويضعه في شعره ؟
أم ـ وأستغفر الله العظيم ـ محمد بن عبد الله هوالذي كان يأخذ من شعر أمية ويضع في قرآنه[5] ؟
فهل بلغ بنا الجهل هذا المبلغ , حتى صرنا لا نميز القرأن من غيره ؟ وأنه لا بد من ذكر رقم السورة ورقم الآية حتى نرجع إليها ونتأكد أنها القرآن الحقيقي وليس المزيف ؟ !


انتظر جوابكم . وأنتظر على الخصوص جواب أم عبد الله (المختصة في هذا الفن أو العلم !) .
وهل تصدقون قصة ابن رواحة مع زوجته ؟


دمتم في رعاية الله وحفظه .


والســـــــــــــــــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


[1]) وليس هو قسم الحوارات .

[2]) وقد ذكرت لكم سابقا أنني أثناء تسجيلي هنا لأول مرة طـُرح علي السؤال : كم عدد أيات سورة الناس ؟ فلم أجد جوابا , وأنا لحد الساعة كذلك , فقد تكون 5 أو 6 وربما 7 آيات.

[3] مثل تفسير الالوسي , وسير أعلام النبلاء , والبداية والنهاية .....الخ.

[4] ) وهو أمر يحتاج لبحث آخر .

[5] ) أما الدكتور طه حسين فله رأي آخر.

التعديل الأخير تم بواسطة أبو الشيماء ; 27-01-2011 الساعة 12:56 AM. سبب آخر: ليس هناك قرآن مزيف
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 27-01-2011, 01:07 AM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: الكلام الشبيه بالقرآن.....ألا تميزه ؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أعتقد أن هذا الموضوع لا يصح النقاش فيه إلا لذوي الإختصاص من العلماء والقراء.
مسألة ذكر السورة و الرقم.
هو من باب تسهيل على القارئ و الحفاظ معرفة الآية من أي سورة هي.
فهناك عدة آيات مذكورة في عدة سور..(هذا باختصار شديد).
لقد قمت بتعديل العنوان لأنه لا يوجد (قرآن مزيف).
في حفظ الله.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 29-01-2011, 01:54 PM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,230
الدولة : Algeria
افتراضي رد: الكلام الشبيه بالقرآن.....ألا تميزه ؟

على العاجل أقول لك شكرا على المداخلة , وأعتقد أنه لا يوجد كلام شبيه بالقرآن ,لذا أرجوك اسحب هذا العنوان وغيره بما يليق , ولي عودة إن شاء الله .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 29-01-2011, 05:17 PM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: الكلام الشبيه بالقرآن.....ألا تميزه ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة مشاهدة المشاركة
على العاجل أقول لك شكرا على المداخلة , وأعتقد أنه لا يوجد كلام شبيه بالقرآن ,لذا أرجوك اسحب هذا العنوان وغيره بما يليق , ولي عودة إن شاء الله .
*****
لا تتعجل...ولا تغضب..
فالموضوع للحوار...

فاختر عنوانا تراه مناسبا فأنت صاحب الموضوع ولك الأسبقية.

في حفظ الله.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-02-2011, 04:53 PM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,230
الدولة : Algeria
59 59 رد: الكلام الشبيه بالقرآن.....ألا تميزه ؟

شكرا على المداخلة . ولست مستعجلا إطلاقا , أما عن الغضب فلست غاضبا منك أو عنك . وإنما عن شخص آخر لا يفهم معنى الحوار وإنما يريد فرض رأيه علي
أما عن العنوان فأفضل أن يكون مثلا : القرآن كلام لا يشبهه كلام . أو كلام الخالق ليس ككلام المخلوقين .لأن الهدف من الموضوع كله هو اثبات هذه القضية . وأن الله{ليس كمثله شيئ وهو السميع اليصير }
هل علي الآن أن أذكر رقم هذه الآية والسورة ؟ ؟ فيا خيبتي وياخسارتي إذن
السلام عليكم.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-02-2011, 05:20 PM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: الكلام الشبيه بالقرآن.....ألا تميزه ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة مشاهدة المشاركة
شكرا على المداخلة . ولست مستعجلا إطلاقا , أما عن الغضب فلست غاضبا منك أو عنك . وإنما عن شخص آخر لا يفهم معنى الحوار وإنما يريد فرض رأيه علي
أما عن العنوان فأفضل أن يكون مثلا : القرآن كلام لا يشبهه كلام . أو كلام الخالق ليس ككلام المخلوقين .لأن الهدف من الموضوع كله هو اثبات هذه القضية . وأن الله{ليس كمثله شيئ وهو السميع اليصير }
هل علي الآن أن أذكر رقم هذه الآية والسورة ؟ ؟ فيا خيبتي وياخسارتي إذن
السلام عليكم.
******
السلام عليكم و رحمة الله.

الذي لا يفهم معنى الحوار لا تؤاخده فهو لا يفهم ورفع عنه القلم..أما أن يفرض عليك رأيه فهذا منك مستبعد لأنك لست بالسهل .
مسألة العنوان قد تم تعديله كما اقترحت.

لا خيبة و لا خسارة ففكرتك وصلت كما وصلتك فكرتي، فأنت حر في ذكرها أو عدمه..ولست على أحد بوكيل.

في حفظ الله.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-02-2011, 07:45 PM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,230
الدولة : Algeria
افتراضي رد: كلام الخالق ليس ككلام المخلوقين ؟

شكرا على تفهمك ,فما قلتَه (حضرتك) هو الصواب . ولي عودة ـ إن شاء الله , عندما أجد وقتا ـ للتعليق على قولك : هذا موضوع {لا يصح النقاش فيه إلا ...}
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


 


الاحد 20 من مارس 2011 , الساعة الان 01:21:21 صباحاً.

Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour

[حجم الصفحة الأصلي: 78.24 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 73.84 كيلو بايت... تم توفير 4.39 كيلو بايت...بمعدل (5.61%)]